Messages : 361 Date d'inscription : 01/01/2019 Localisation : pau
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 15:22
AYUSO Juan VAN GILS Maxim LAURANCE Axel
cedrick2 Eddy Merckx
Messages : 2903 Date d'inscription : 17/12/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 15:58
Faudrait compter ça en C4 (barème le plus bas d'une course d'un jour).
Delgato69 Jacques Anquetil
Messages : 421 Date d'inscription : 08/01/2023
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 16:38
Ce serait un bon compromis
Tibopino Sean Kelly
Messages : 1806 Date d'inscription : 02/01/2019
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 16:49
Techniquement, c'est une course d'un jour, une course par étapes ne peut pas compter une seule étape
cytep Admin
Messages : 11988 Date d'inscription : 04/07/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:11
Pour moi on change rien c'est les aléas du jeu
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Delgato69 Jacques Anquetil
Messages : 421 Date d'inscription : 08/01/2023
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:15
Tu veux dire qu'on compte l' étape + le CG ?
cytep Admin
Messages : 11988 Date d'inscription : 04/07/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:16
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Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:18
Delgato69 a écrit:
Tu veux dire qu'on compte l' étape + le CG ?
On peut pas changer la catégorie au dernier moment surtout une fois qu'on connait le résultat Ceux qui avaient misé sur cette course sont déjà assez pénalisé avec 4 étapes en moins
Flandria et Delgato69 aiment ce message
Flandria Bernard Hinault
Messages : 1200 Date d'inscription : 30/01/2021 Age : 61 Localisation : Liège
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:27
cytep a écrit:
Delgato69 a écrit:
Tu veux dire qu'on compte l' étape + le CG ?
On peut pas changer la catégorie au dernier moment surtout une fois qu'on connait le résultat Ceux qui avaient misé sur cette course sont déjà assez pénalisé avec 4 étapes en moins
L'UCI à approuvé et entériné le résultat, pour moi c'est logique...
Et je n'ai rien à y gagner, vu que je fais un zéro pointé.
Mickaelkael Valverde
Messages : 505 Date d'inscription : 24/01/2022
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:27
Ça fait du bien à mon compteur de pépites
Flandria Bernard Hinault
Messages : 1200 Date d'inscription : 30/01/2021 Age : 61 Localisation : Liège
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 19:30
De toute manière, quand dans 20 ou 30 ans , on compulsera le palmarès, qui se souviendra que pour cette édition il y avait moins de 5 KM ?
cedrick2 Eddy Merckx
Messages : 2903 Date d'inscription : 17/12/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 20:18
cytep a écrit:
Delgato69 a écrit:
Tu veux dire qu'on compte l' étape + le CG ?
On peut pas changer la catégorie au dernier moment surtout une fois qu'on connait le résultat Ceux qui avaient misé sur cette course sont déjà assez pénalisé avec 4 étapes en moins
Oui mais alors là du coup c'est le contraire, tu fais un gros cadeau à ceux qui ont scoré aujourd'hui : s'il y avait eu 5 étapes, beaucoup plus de coureurs différents auraient scoré, et du coup ceux qui touchent des pépites aujourd'hui en auraient touché beaucoup moins chacun. Là c'est un gros cadeau de pépites pour eux...
Oann Raymond Poulidor
Messages : 149 Date d'inscription : 14/01/2019
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 20:38
Ah enfin une décision censée sur un jeu par rapport à cette course. Merci Cytep
Un barème c'est un barème tu le change pas en cours de route, sauf si les règles précises que cela peut être le cas. Si demain le prix du vainqueur du TDF dans le contrat c'est 500 000 e ( je balance un nombre au hasard), si la course est maintenue même si elle est raccourcie à un prologue le prix sera toujours le même comme le palmarès.
C'est un fait de course. On a rarement connu des aussi extrêmes, mais combien de fois on a eu des étapes rabotées qui ont changé le cours du classement général.
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cytep Admin
Messages : 11988 Date d'inscription : 04/07/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 22:02
cedrick2 a écrit:
cytep a écrit:
Delgato69 a écrit:
Tu veux dire qu'on compte l' étape + le CG ?
On peut pas changer la catégorie au dernier moment surtout une fois qu'on connait le résultat Ceux qui avaient misé sur cette course sont déjà assez pénalisé avec 4 étapes en moins
Oui mais alors là du coup c'est le contraire, tu fais un gros cadeau à ceux qui ont scoré aujourd'hui : s'il y avait eu 5 étapes, beaucoup plus de coureurs différents auraient scoré, et du coup ceux qui touchent des pépites aujourd'hui en auraient touché beaucoup moins chacun. Là c'est un gros cadeau de pépites pour eux...
C'est pas certain cette course est une T3 donc elle attribue 3000 pépites Sauf que , je cite le règlement Si entre 1 et 15 managers marquent des points : nombre de pépites * 2/3 (arrondi à l'unité supérieure) Si entre 16 et 30 managers marquent des points : nombre de pépites * 4/5 (arrondi à l'unité supérieure) Sinon (au moins 31 managers marquent des points) : nombre de pépites total Là il y a eu 26 scoreurs donc je n'ai réparti que 3000x4/5=2400 pépites Avec 4 étapes en plus , il y aurait peut-être eu au moins 5 joueurs de plus qui auraient scoré donc potentiellement 600 pépites supplémentaires distribuées
cytep Admin
Messages : 11988 Date d'inscription : 04/07/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 22:13
Et je vais même redonner l'argument que j'ai donné dans la discussion avec les autres organisateurs de rivals (même si je n'ai pas été entendu) Quand sur Tirreno on avait des conditions météo qui faisaient que l'étape de montagne était annulée et que le CG final n'avait rien avoir avec ce qu'il aurait dû être (coucou Greg Van Avermaet ) , est ce qu'on a changé quelque chose?
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Tibopino Sean Kelly
Messages : 1806 Date d'inscription : 02/01/2019
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 22:51
Ah oui il me plait cet argument là
stcyrr Eddy Merckx
Messages : 2356 Date d'inscription : 25/02/2021
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Ven 16 Fév - 23:15
Merci pour cette prise de décision claire et précise.
Du coup pour ceux qui ont Van Gils ils marquent 71, non ? Il manque les 10 points de l'étape je crois.
cedrick2 Eddy Merckx
Messages : 2903 Date d'inscription : 17/12/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 0:12
cytep a écrit:
Et je vais même redonner l'argument que j'ai donné dans la discussion avec les autres organisateurs de rivals (même si je n'ai pas été entendu) Quand sur Tirreno on avait des conditions météo qui faisaient que l'étape de montagne était annulée et que le CG final n'avait rien avoir avec ce qu'il aurait dû être (coucou Greg Van Avermaet ) , est ce qu'on a changé quelque chose?
Certes certes, mais une étape en moins sur une épreuve de 8 jours d'un côté, et 71 pts attribués à Van Gils pour une course de 5 km en tout et pour tout de l'autre, ça ne me semble malgré tout pas la même chose. Pour moi, par définition, une course par étapes signifie qu'il y a DES étapes. Un seul jour de course, pour moi, par définition, ça s'appelle une course d'un jour...
Mais bon après c'est toi le maître du jeu, tu fais comme tu le sens
OlivWax aime ce message
Oann Raymond Poulidor
Messages : 149 Date d'inscription : 14/01/2019
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 0:56
cedrick2 a écrit:
cytep a écrit:
Et je vais même redonner l'argument que j'ai donné dans la discussion avec les autres organisateurs de rivals (même si je n'ai pas été entendu) Quand sur Tirreno on avait des conditions météo qui faisaient que l'étape de montagne était annulée et que le CG final n'avait rien avoir avec ce qu'il aurait dû être (coucou Greg Van Avermaet ) , est ce qu'on a changé quelque chose?
Certes certes, mais une étape en moins sur une épreuve de 8 jours d'un côté, et 71 pts attribués à Van Gils pour une course de 5 km en tout et pour tout de l'autre, ça ne me semble malgré tout pas la même chose. Pour moi, par définition, une course par étapes signifie qu'il y a DES étapes. Un seul jour de course, pour moi, par définition, ça s'appelle une course d'un jour...
Mais bon après c'est toi le maître du jeu, tu fais comme tu le sens
La jurisprudence Tour de Murcie est intéressante et en effet elle peut questionner la décision de Cytep. Seulement il y a quelques différences qui me semblent clés : la première l'ensemble du calendrier uci avait été republié suite au covid et au décalage de la saison. Et c'est l'UCI elle même qui a publié ce calendrier. Dans ce nouveau calendrier là course est devenue une course d'un jour. Oui Cytep a fait un aménagement en cours de saison, mais en suivant la décision de l'UCI ( ici ce n'est pas le cas puisque le classement général est acté par l'UCI), en ensuite tu conviendras que ce n'est pas le seul aménagement qui a été fait lors de cette saison 2021, toute la saison a été tronquée. Cytep avait il me semble par exemple donné des pépites en plus pour les transferts. Une fois que la pause de février à été actée et que le retour en mars à été publié dans un nouveau calendrier il semblait logique de s'adapter à lui. C'est TOUTE la saison qui a été bouleversée. Les impacts on été tellement énormes que le changement de classe de la course n'a sûrement pas changé grand chose.
Et ensuite il a passé cette course initialement de T4 à C3, il y a 5 points d'écarts entre les deux baremes donc le changement est moindre. Et c'est le même nombre de pépites. Si tu veux faire passer la course en course d'u' jour, ce qui me semble tout à fait légitime, il faudrait suivre la même logique et garder les petites et barème correspondant et donc la classer en C2, et je pense ( on en a déjà discuté ailleurs) que tu ne serai pas pour.
En conclusion la course a été courue, elle a été actée par l'UCI dans cette forme là, il n'y aucune raison que le barème change, ce serait injuste pour ceux qui ont parié avant sur cette course. Le contexte extreme du covid, la pause en découlant, et la publication d'un nouveua calendrier ne me semblent pas du tout comparable à la situation ici présente.
Je comprend l'idée que ça fait chier qu'une course se compose que d'un prologue ( et encore le profil était intéressant), mais c'est comme ça, et à la lecture du résultat et des favoris d'avant course, je trouve ça beaucoup moins impactant qu'un GVA qui gagne au Tirreno alors qu'avec le parcours prévu il n'aurai jamais du.
OlivWax Bernard Hinault
Messages : 1108 Date d'inscription : 08/01/2020
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 1:13
Je ne suis absolument pas d'accord avec la décision prise, on parle d'une CPE de 5 jours qui se coure finalement sur 5 kms... C'est pas exactement comme les étapes raccourcies à Oman à cause du temps...
Mais je me plierai bien évidemment à la décision prise
hoormi Bernard Thevenet
Messages : 23 Date d'inscription : 05/01/2020
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 8:13
Je lis que le classement général est acté par l'uci. Ça vient de quelle source? Parce que sur leur site, seul le classement de l'étape est publié, pas celui du général. Perso, j'attendrais une réaction officielle de l'uci et je ne l'ai pas encore vue.
cedrick2 Eddy Merckx
Messages : 2903 Date d'inscription : 17/12/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 9:01
hoormi a écrit:
Je lis que le classement général est acté par l'uci. Ça vient de quelle source? Parce que sur leur site, seul le classement de l'étape est publié, pas celui du général. Perso, j'attendrais une réaction officielle de l'uci et je ne l'ai pas encore vue.
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 9:13
Oui c'est bien ce que je dis: Stage Overall Classification est le classement général après l'étape. Mais il n'y a pas encore la rubrique Final Result qui donne le classement officiel de la course par étapes.
cytep Admin
Messages : 11988 Date d'inscription : 04/07/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 10:25
De toutes façons on ne peut pas prendre de bonne décision à mon sens : soit on ne change rien parce qu'on applique le calendrier acté au début du jeu (ce que j'ai choisi de faire) soit on prend un peu une décision au doigt mouillé (passer en course d'un jour, compter ou ne pas compter l'étape, réduire la catégorie de la course...) mais surtout ce qui me dérange c'est de prendre une décision après la fin de la course Si on l'avait su il y a 2 jours, ça aurait été différent: on aurait pu avoir le débat avant et s'entendre sur ce qui nous semblait le plus juste Le plus simple aurait été que ces 5 km ne se courent pas
hoormi aime ce message
cytep Admin
Messages : 11988 Date d'inscription : 04/07/2018
Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3 Sam 17 Fév - 10:25
Bon même si au final je suis content que ce se soit couru ,ça m'a permis de découvrir la charmante petite cité d'Alacaudete. Les images m'ont donné envie d'y aller (et c'est con parce que j'ai loué une semaine à moins de 20km de là à l'automne 2022 ) Je sais pas pour vous mais ça m'arrive souvent de repérer des lieux où on va en vacance ensuite grâce aux retransmissions télévisées
Delgato69 aime ce message
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Sujet: Re: 14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3
14/02/2024 18/02/2024 Vuelta a Andalucia Ruta Ciclista Del Sol T3